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主題標題：北宋‧陳暘《樂書》的〈需〉卦訓義

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[quote][b]下面引用由[u]飛天[/u]在 [i]2006/04/22 01:30pm[/i] 發表的內容：[/b] 再觀之坎為子--水為滲透為詭譎多變. 乾為父--日為陽剛為固執愛面子雖卑佔尊上方,如能順其性而不硬碰,這柔能剋剛,就可彼此互通聲氣了. [/quote]
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文章一覽：北宋‧陳暘《樂書》的〈需〉卦訓義 (新回覆在最前面)　 [列出前 6 個回覆]

緣生 發表於： 2006/05/05 01:09pm

在需卦中，值得大家研究的，是乾卦如何自主及其與坎卦的比互關係。

歡迎大家參與探討^^

緣生 發表於： 2006/04/29 00:50am

下面引用由飛天在 2006/04/22 04:03pm 發表的內容：
可見飛天想錯
再思考去~

請問現在想到了嗎？

緣生 發表於： 2006/04/25 11:19pm

下面引用由心易先天數在 2006/04/22 04:04pm 發表的內容：
應該要看九五中正.卻被兩陰所圍.需要下卦三陽爻來解圍.所以需要時間等待.所以下面的乾卦可以引申為君子.能人之士.勤王之師

小藍 發表於： 2006/04/22 04:20pm

下面引用由飛天在 2006/04/22 04:03pm 發表的內容：
可見飛天想錯
再思考去~

「雖卑佔尊上方,如能順其性而不硬碰,這柔能剋剛,就可彼此互通聲氣了.」

水天需，乾卦的確在坎卦之下。事實上，那裡會君子總是在上方呢？總會有在下方的時候啊。在這情況下，柔能克剛，這法子好像不錯呢~

心易先天數 發表於： 2006/04/22 04:04pm

下面引用由小藍在 2006/04/22 03:30pm 發表的內容：
那即是要屈居於小人了...?

應該要看九五中正.卻被兩陰所圍.需要下卦三陽爻來解圍.所以需要時間等待.所以下面的乾卦可以引申為君子.能人之士.勤王之師

飛天 發表於： 2006/04/22 04:03pm

下面引用由小藍在 2006/04/22 03:30pm 發表的內容：
那即是要屈居於小人了...?

可見飛天想錯
再思考去~

小藍 發表於： 2006/04/22 03:30pm

下面引用由飛天在 2006/04/22 01:30pm 發表的內容：
再觀之
坎為子--水為滲透為詭譎多變.
乾為父--日為陽剛為固執愛面子
雖卑佔尊上方,如能順其性而不硬碰,這柔能剋剛,就可彼此互通聲氣了.

那即是要屈居於小人了...?

小藍 發表於： 2006/04/22 03:26pm

下面引用由心易先天數在 2006/04/22 01:10pm 發表的內容：
乾坤生六子坎佔上位.不正

心易大大果然

飛天 發表於： 2006/04/22 01:30pm

再觀之

坎為子--水為滲透為詭譎多變.
乾為父--日為陽剛為固執愛面子
雖卑佔尊上方,如能順其性而不硬碰,這柔能剋剛,就可彼此互通聲氣了.

心易先天數 發表於： 2006/04/22 01:10pm

乾坤生六子坎佔上位.不正

飛天 發表於： 2006/04/22 00:42pm

下面引用由小藍在 2006/04/22 00:30pm 發表的內容：
飛天，「卑佔尊的便宜」，試試從卦爻結構上看看如何出現了這個情況? ^^

飛天實在太笨了

試解想法
坎在上為水為滲透
乾在下為剛為承受

小藍 發表於： 2006/04/22 00:30pm

下面引用由緣生在 2006/04/21 11:09am 發表的內容：
...
需卦，坎在上，乾在下。
在尊卑上的分野，卑佔尊的便宜。
在情意上的看法，雖上下亦有交感，惜不能為朋，故若要終吉亦要先憂。
...

飛天，「卑佔尊的便宜」，試試從卦爻結構上看看如何出現了這個情況? ^^

緣生 發表於： 2006/04/22 00:06pm

下面引用由tkm在 2006/04/21 06:45pm 發表的內容：
暈ｔ的胡說八道自思自想野狐禪，實在見不人！...

嘩~~~如果 t 兄是......

小弟便是夏蟲了....

飛天 發表於： 2006/04/22 10:18am

[這篇文章最後由飛天在 2006/04/22 10:25am 第 1 次編輯]

下面引用由小藍在 2006/04/22 00:34am 發表的內容：
或者我們可以先從水天需的卦爻結構入手，是否可以看出和君子飲食燕樂的關係？^^

從水天需的卦爻結構入手

乾為剛硬，坎為變通。
這靜與動之間產生權宜變化。

小藍，請問飛天有無想錯方向？

小藍 發表於： 2006/04/22 00:34am

下面引用由緣生在 2006/04/21 05:28pm 發表的內容：
...
《周易》之道是從卦、爻之結構體現自然之道，
象、數、理環環緊扣，斷不可不理卦爻的結構而單從卦爻辭上去發揮。
...

或者我們可以先從水天需的卦爻結構入手，是否可以看出和君子飲食燕樂的關係？^^

mccann 發表於： 2006/04/21 07:52pm

[這篇文章最後由mccann在 2006/04/21 08:01pm 第 1 次編輯]

馬王堆帛書《六十四卦》需作襦，帛書《繫辭》作嬬。
《序卦傳》說：「需者飲食之道也。」
孔穎達《周易正義》說：「需，須也，險在前也者，釋需卦之名也，是需待之義，故云需，須也。」
需卦，是六十四卦的第五卦。險在前，謂五(指需九五)爻。

在《大象傳》中，象辭說：“君子以飲食燕樂”，即需卦卦主之描述：

九五位乎天位，以中正其用而險在于於前，故未可遽進，以此待物，非終不進也，不急于淺近之功，有待而後進也。
《周易折中》引鄭維嶽：「「需于酒食」以治道言，使斯民樂其樂，而利其利。期治于必世百年之後，而不為近功者，須待之義也。」
「待之義」亦即所謂「休養生息」，使之樂樂而利利，漸仁摩義，使之世變而風移者，其在于需。君子以飲食燕樂，便是此意。

飛天 發表於： 2006/04/21 06:52pm

不管啦

生哥終於把飛天導入正途不至於胡來，飛天是一定得謝生哥的．
而你，tkm 的解說讓飛天有壑然開朗的感覺，相輔相成．
相信站內的朋友都有此認知，大謝囉．

tkm 發表於： 2006/04/21 06:45pm

下面引用由飛天在 2006/04/21 06:19pm 發表的內容：
飛天希望tkm 也乾脆一卦卦的來引導，如何．
飛天先大聲的謝謝你．

暈ｔ的胡說八道自思自想野狐禪，實在見不人！

緣生有傳承有實踐，ｔ以為由緣生一卦卦的來引導最好！

supralex 發表於： 2006/04/21 06:39pm

多謝老師及t前輩的啟發...思想卦的義意又多了一个角度^^

飛天 發表於： 2006/04/21 06:19pm

飛天希望tkm 也乾脆一卦卦的來引導，如何．

飛天先大聲的謝謝你．

tkm 發表於： 2006/04/21 06:10pm

下面引用由飛天在 2006/04/21 05:56pm 發表的內容：
謝tkm..飛天明白許多了

不敢當個謝字，飛天客氣了！

飛天要謝請謝緣生吧，看他聊天時循循善誘便把飛天誘進易門！

tkm 發表於： 2006/04/21 06:03pm

下面引用由緣生在 2006/04/21 05:28pm 發表的內容：
從 t 兄的解釋可見大家習《易》，千萬不可拘泥於卦爻辭的字眼，
更不可輕率地今人解古語。
要知道《周易》古經的文辭只是先賢們的一些經驗及卜筮紀錄，
其達致哲學的層面是自從《易》傳的出現才穩固起來。
...

易以象告，辭以情告！

古人的卦／爻辭是從象引伸而出，如以之為例，則後學者有個容易些的切入點去看象，故只要通其情便是，的確不必咬文嚼字！

自三聖以降，歷代都有或多或少的發現，獨滿清一代的大部份學者流行訓古，咬文嚼字，反失易的旨趣！

飛天 發表於： 2006/04/21 05:56pm

謝tkm..飛天明白許多了

緣生 發表於： 2006/04/21 05:28pm

下面引用由tkm在 2006/04/21 04:48pm 發表的內容：
(保密文章)

從 t 兄的解釋可見大家習《易》，千萬不可拘泥於卦爻辭的字眼，

更不可輕率地今人解古語。

要知道《周易》古經的文辭只是先賢們的一些經驗及卜筮紀錄，

其達致哲學的層面是自從《易》傳的出現才穩固起來。

《周易》之道是從卦、爻之結構體現自然之道，

象、數、理環環緊扣，斷不可不理卦爻的結構而單從卦爻辭上去發揮。

一點淺見，提供大家參考。

緣生 發表於： 2006/04/21 05:05pm

下面引用由tkm在 2006/04/21 04:48pm 發表的內容：
(保密文章)

感謝 t 兄的幫助說明~~~~

tkm 發表於： 2006/04/21 04:48pm

加密文章不能預覽

水木 發表於： 2006/04/21 04:41pm

此卦最要為點出尊卑相處之道吧...

supralex 發表於： 2006/04/21 04:40pm

又或者由<蒙>尋找到自我後, 需要填飽肚子??

緣生 發表於： 2006/04/21 04:26pm

歡迎大家一起探索^^

飛天 發表於： 2006/04/21 04:24pm

飛天也試答

君臣之義、夫婦之義、朋友之義應該所處之環境不同吧
宴食為間接式的相處模式，可打破尊卑之間的心防．

supralex 發表於： 2006/04/21 03:56pm

老師, 學生嘗試解答. 由於在外遇險, 相比較下乾需要放下尊卑, 和小人飲飲食食, 過了難關?
Thanks!

緣生 發表於： 2006/04/21 11:23am

一個《需》卦的卦例

供大家參考

緣生 發表於： 2006/04/21 11:09am

需卦，坎在上，乾在下。

在尊卑上的分野，卑佔尊的便宜。

在情意上的看法，雖上下亦有交感，惜不能為朋，故若要終吉亦要先憂。

或許大家可研究一下，為何在《大象傳》中，象辭說：

“君子以飲食燕樂”呢？

tkm 發表於： 2006/04/20 02:15pm

加密文章不能預覽

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