>> 歡迎您，訪客： 登入論壇 按這裡註冊 忘記密碼 在線會員 文章搜尋 論壇風格  使用說明  外掛程式   


>>> 歡迎會員提供各種財經資訊及投資心得
緣生術數研究社 → 【財經資訊坊】 → 引用回覆文章

主題標題： 高油價 改變民眾消費習慣 中產階級削減開支
您目前的身份是： 訪客 ，要使用其他會員身份，請輸入會員名稱和密碼。未註冊訪客請輸入網名，密碼留空白。
請輸入您的會員名稱   您沒有註冊？
請輸入您的密碼   忘記密碼？
目前心情
  • 將放在文章的前面
    		•              
                
                
    上傳附件或圖片 (最大容量 500KB)
    目前附件:(如不需要某個附件，只需刪除內容中的相關 [UploadFile ...] 標籤即可) [刪除]
    內容　

    在此論壇中：

  • HTML 　標籤: 可以使用
  • EMOTE　標籤: 禁止使用
  • LeoBBS 標籤: 可以使用
  • 貼圖標籤　 : 允許
  • Flash 標籤 : 允許
  • 音樂標籤　 : 允許
  • 文字大小　 : 允許
  • 文章數標籤 : 允許
  • 積分標籤　 : 允許
  • 保密標籤　 : 允許
  • 允許使用表情符號轉換
    		•  　        插入 Real 聲音/視訊檔 插入 WM 類聲音/視訊檔 點這裡查看 LeoBBS 論壇所有的專用標籤
    　 粗體字 斜體字 底線 置中 插入超連結 插入郵件地址 插入圖片 插入 Flash 動畫 插入聲音 插入代碼 插入引用 插入編號 飛行字 移動字 發光字 陰影字 插入表情代碼
    　『 HTML 編輯器 』『 ASCII 字型產生器 』『 文字內容取代 』
     
      模式:使用說明　完全　基本　　>> 複製到剪貼簿 | 查看長度 | 轉換剪貼簿超文字 <<
    點選表情圖即可在文章中加入相關的表情
     
    選項

    		 使用 LeoBBS 標籤？
    是否顯示您的簽名檔？
    有回覆時使用郵件通知您？
    您是否希望使用表情符號轉換在您的文章中？
    使用字型樣式轉換？
    加密此文章，只對部分會員可見，會員威望至少需要
    出售此文章，只有付錢才可以查看，售價 緣幣

    請輸入右邊圖片的數字 * 一共是四個數字，如果看不清楚，請重新整理
    　　　　

    文章一覽：高油價 改變民眾消費習慣 中產階級削減開支 (新回覆在最前面,最多列出 6 個)　 [列出所有回覆]
    rainbow 發表於： 2008/04/20 04:09pm
    [這篇文章最後由rainbow在 2008/04/20 04:10pm 第 1 次編輯]

    百物騰貴考美國人消費智慧  

    星島日報
    2008-04-11


    　　
    全球物價上升，影響民生，連一向以富裕見稱的美國，近日也出現國民大感食品價貴的現象。美國財經節目《華爾街快訊》日前就罕有地以超市食品漲價為題材，探討對經濟的影響，節目中提到小麥漲價，令華爾街附近一間名牌麵包店內大受猶太人歡迎的麥包，價格急升，超市內出售的雞蛋、肉類全部大幅加價。



    加價當然不受歡迎。超市負責人面對節目主持人作出回應時圓滑地說，雖然百物騰貴，但消費者亦十分精明，會按自己荷包揀取抵食的物品，魚貴之時就吃肉、肉貴之時就吃蔬菜，貴價麵包加幅大，就間中改吃平價麵包，而且由於食品佔美國人自由調配收入中很小部分，消費者亦可以少看一場電影，就能維持食用水平，只要有得選擇，影響還不太大。




    事實上，美國當地房地產市場泡沫爆破，但美國政府利用推低美元加強出口競爭力，令就業率力保不失，失業人數維持在較低水準，務求讓大部分人有工做。因為能夠有工作保住收入，消費者才能有權選擇怎樣消費，所以，對美國人來說，低美元政策成為兩害權衡取其輕的明智決定。在保護就業為主的政策大背景下，預計美國物價雖然愈來愈受到關注，但預計物價上漲趨勢仍將持續，直到美國經濟增長出現根本性改善。



    香港物價上升的情況和美國相似。香港不但清明拜祭用的乳豬賣得貴，連冥鏹亦要加價，最近糧食漲價尤其成為港人日益關心的議題。食米價格急漲，港人掀起搶購潮，美國的穀物期貨全面炒上，又預示糧價可能仍未見頂，加劇通脹憂慮。其實，香港除了食米，肉類、罐頭、奶品全都漲價。而且，不僅香港如此，不少亞洲國家也和美國一樣出現百物騰貴的現象。




    香港物價上升的成因莫衷一是，一說是港元跟隨美元貶值，令購買力下降，但香港金管局總裁任志剛日前在他的個人專欄中提出，通脹會受不同因素影響，匯率並非最重要的原因。影響香港通脹的更重要的因素其實是單位勞動成本，而非受匯率及進口市場的通脹所影響的進口價格。



    任志剛估計，去年因匯率下跌引起的通脹為零點六個百分點，即相當於全年基本通脹約兩成左右，同一時間，香港自二○○三年起復蘇，失業率逐漸降至接近十年來最低水平，以致勞動成本在過去一年左右掉頭回升，他相信這正是近幾個月本地通脹上升的重要原因，所以研究對策的方向應該是致力提高及維持勞動生產力。




    任志剛提供的數據，令人對通脹成因有了較具體的了解，去年物價上升，港人逐漸感受影響，但最近幾個月情況特別明顯，成因是美元在期內貶值速度超過去年平均幅度，人民幣升值同步加快，這些都是上述數據未能反映的，而今年起失業率開始跌至接近百分之三水平，令薪酬上升壓力增加，兩者都令通脹變得熾熱。




    相比之下，美國的就業情況是維持平衡，香港則是持續改善，美國有龐大的本土生產力，香港日用品則主要依靠進口，故此通脹壓力有過之而無不及，港人生活因此受到影響。不過，考慮到美國陷入衰退陰霾，多個研究機構調低香港增長，希冀繼續享受晴空萬里的好日子。顯然，這是不切實際的，因為要能夠保住大家盡量有工開，承受通脹之苦似乎變成了必要之惡。在這糖又加鹽又加的日子裏，港人惟望美國經濟在連番出手施救後盡早回穩，屆時好日子相信可以重臨。

     
    rainbow 發表於： 2008/03/29 04:21pm
    食品價飆 衝擊美家庭

    2008-03-11

    世界日報




    【本報訊】「波士頓環球報」報導，能源價格飛漲已使美國家庭吃不消，現在食品價格也猛漲，對家庭開支造成另一波重大衝擊。食品飆漲可能比油價上漲對美國經濟造成更大的問題，因為食品開支占美國平均家用的13%，汽油只占大約4%。

    食品價格過去將近20年一直保持平穩，現在麵包、牛奶、蛋和麵粉卻急遽漲價，過去一年漲幅達到兩位數。例如，牛奶價格比一年前高出26%，蛋價更暴漲40%。

     

    食品漲價對消費者信心影響特別大，因為民眾每天都得面對這個問題。美國經濟是靠消費者開支推動，而就像能源一樣，食品漲價會減少用以購買汽車、電腦和各種東西的非必需開支。房價下跌和股市動搖已使消費者心驚膽戰，促使他們縮減開支，再加上最近的工作減少，導致經濟更加走向衰退。

     

    分析家表示食品漲價是一些因素共同造成的，不過最主要的還是石油價格不斷暴漲，已創下每桶108.21元天價。這種情況不僅造成生產和運輸成本提高，也使用以製造乙醇和生質燃料等替代能源的玉米和大豆需求大增。過去兩年玉米在期貨市場價格已提高一倍以上，大豆漲了將近兩倍。

     

    這些作物是許多食品的基本原料，因此對食品價格造成強烈衝擊。例如，玉米是牲畜飼料的重要成分，玉米漲價，飼料自然更貴，各種肉類和蛋類價格也水漲船高。





    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



    餐館漲價 反映成本
    大多低調換菜單 幅度大約漲一成 食客大致接受

    2008-03-11

    世界日報



    【本報記者曹健紐約報導】因應食材價格大幅上漲，各地中餐館近期掀起漲價潮，從大酒樓到小吃店，紛紛調漲菜餚價格一成左右。業者表示，繼續維持原價已很難盈利，為了生存別無選擇。



    曼哈坦華埠的中餐館調整價格多採取低調更換菜單的方式，不是熟客不易發覺。菜餚的上漲幅度約一成上下，對顧客的消費能力不致造成衝擊。華埠各種風味的餐館，如粵、滬、閩或馬來、越南等，都有漲價現象出現。  


    華埠東百老匯街依靠新移民婚宴支撐的大小酒樓林立，套餐價格也有調漲。從前一桌500元左右的中高檔酒席，最近變動為小型酒樓530元左右，大型酒樓已漲至590元至610元之間。

     

    東百老匯一帶的福州小吃店，也跟上這股漲價風，魚丸、鍋邊、扁肉、水餃的價格都有調漲。多間拉麵小飯館的炸醬麵、排骨麵等每份四、五元的小吃，也都漲價50分至一元。有業者在店內張貼告示，提醒顧客價格變更。

     

    中餐館提高價格，顧客反應平靜，認為菜餚價格小幅上漲可以接受。昨日在華埠市場街的福州餐廳用餐的外州閩籍移民鄭先生說，他也從事餐飲業，知道海鮮、肉類、青菜等食材的批發價格和運費一直在上漲，菜餚價格不適當調漲，許多餐館就開不下去了。

     

    在漲價風潮中按兵不動的餐館業者則是滿腹苦水。華埠嘉登海鮮酒家業者陳起永說，所有中餐館的成本都有所增加，不漲價都是因為附近餐館的競爭太激烈，誰漲價誰就會丟生意，所以不敢率先漲價。同類口味餐廳越集中的地段，業者就越維持原價硬撐。

     

    在布碌崙開設外賣中餐館的林美新表示，紐約市的中餐館成本高漲主要有幾個因素，一是員工越來越難找，薪水越來越高，一名炒鍋的薪水從2200元漲到了2500元左右。而且食材的價格暴漲，以一箱雞翅為例子，從一年多前30元暴漲到了80元。三是房租、煤氣、水電的費用大漲。

     

    林美新說，中餐館當前菜餚漲價只能算是微調，幅度不敢太高。例如外賣店最受非華裔顧客歡迎的炸雞翅，從一隻50分調整為每隻75分。他說，當前中餐館成本的上漲幅度遠遠超過菜餚漲價的幅度，因此經營艱難。

     

    事實上，餐館菜餚漲價並非中餐館獨有，而是美國餐飲業的一致行為。鄰近曼哈坦華埠的小義大利區，許多不同檔次的義大利餐廳近期也紛紛漲價，連平價的披薩餅也都有兩成左右的漲幅。看著非華裔開設的餐館步調一致地同時漲價，相互之間激烈競爭的華人餐飲業者難掩羨慕。





    --------------------------------------------------------------------------------


    物價猛漲 省錢絕招百出
    善用折價券 Goodwill買家用品 聯合舉辦車庫拍賣 少亂開車閒逛
    世界日報
    2008-03-19

    【本報記者林芷妘洛杉磯報導】食品百貨價錢日日往上調，經濟不景氣威力持續發酵。

    18日中午位於蒙特利公園市的勞爾夫（Ralphs）美式超市中，多數消費者手中緊握著「折價券」，耐心地找尋折價商品，不僅如此，打折後的價位還要再比對不同品牌的金額才決定是否採買。
     

    「折價券便宜，許多超市推出經理特價（Manager Special）或超低特價都比折價券更便宜。」住在蒙特利公園市40多年的艾德華說︰「以前折價券都不看一眼，現在覺得使用折價券後還太貴。」

     

    報紙附贈的超市商品折價券的確在景氣不好時發揮最大功效，除食品、餐廳外，美容或沐浴用品也有不錯折扣，若拿到「雙重打折」（ Double Coupon）的超商內使用 ，運氣好還能遇到幾乎免費的美事。

     

    然而就算生活開銷樣樣省，民眾仍然無法負擔比去年高出近四分之一的支出。「洛杉磯時報」日前指出，洛杉磯今年1月的油價比去年同期高26.9%、汽車維護開銷高25.8%、銀行手續費漲24.6%、停車費上漲8.3%、雜貨物品上漲7.1 %、甚至連租金也都高出5.1%。

     

    民眾消費也能從「車庫拍賣」（Garage Sale）或二手商店的生意看出端倪。一名陳姓基督教友表示，上週由教會舉辦的聯合車庫拍賣，本以為位於巷尾無法吸引過路人的目光，沒想到才兩三個小時就賣出超過千元商品。

     

    西洛杉磯位於聖塔蒙尼卡大道上的慈善機構「Goodwill」，原本只是生活節儉的西裔民眾購買家用品或衣褲的地方，日前店內也出現不少年輕亞裔及白人臉孔，停車場上竟也停有賓士和寶馬等昂貴轎車。

     

    各式省錢方式儼然成為民眾茶餘飯後的最佳話題，連洛杉磯時報日前也以四大版面的方式介紹各種市井小民或白領階級的省錢大作戰故事，不但有人將心愛的保時捷跑車停放車庫，改搭公車上班，也有銀行高階經理改至二手衣物店選購便宜衣服，無法負擔高油價的家庭主婦乾脆和老家父母交換小車使用的真人真事。

     

    除了老美受到物價上漲而改變生活型態外，華人社區中也能從廉價餐館生意或資源回收站人潮大增發現，來自廣東的黃太太表示，看著銀行存款兌換人民幣價值一直落，生活商品又樣樣漲，「光我那台賓士E32每個月就要多花150元加油，現在除了少上餐館外、少亂開車閒逛也能省錢。」

     
    rainbow 發表於： 2007/11/18 02:35pm
    能源漲價開銷大 關燈熄火早關門  
    小業主各出奇招降成本  
    ( 美聯社紐約7日電)
    2007-11-08


    現在，波士頓硬幣洗衣店店主懷特明(Jim Whitmore)在晚上沒有顧客時就熄燈，不再像廣告裡說的那樣通宵亮燈了。而且在另一家Wing Zone店裡，在沒有客人的時候也不再開著煎鍋了。



    不斷上漲的油價及其它燃料漲價給小業主們帶來了困擾，因為他們需要給車加油，開暖氣和冷氣及運行機器，現在，他們採用一些通常的方法來節能省錢。比如，不再通宵亮燈。



    懷特明說：「我們過去通宵亮燈是為了作廣告，人們晚上開車經過時會看到我們潔淨的店堂。」他的洗衣店開在波士頓地區，他說去年他的能源開支上升了10%到15%。懷特明正在尋找更節能和節水的洗衣機與烘乾機，以便減少長期成本。他還發現這樣作的一個好處：把環保作為他的店的一個賣點。他說：「希望節省的錢可以用來為新設備付款。」



    小商家必須各出奇招來節能。那些經常要送貨的商家(比如花店)正在減少每日發貨次數。他們還使用地圖軟件來找到最短路途，給車加油時也是以夠用為標準。



    許多耗能大的商家提前簽訂合同以固定價格來購買石油和天然氣。也有許多業主購買更有效節能的機器，或將其熱能系統能源換為木頭或其它燃料，不再使用汽油和天然氣。



    在密歇根州Traverse市的一個旅游區Rudolf農場，場主哈密爾已經把大部分供熱系統還為燃木火爐，他估計燃料費一年可節省1萬到1.2萬元。既然他的農場有195畝，他的大部分燃料都可以從自己農場的樹上獲得。「木材很不錯。」他說。他估計他的新供熱系統已經收回成本。目前他還使用一些常規燃料，但他希望不久就可以全部使用木材能源。



    上升的能源價格也迫使一些商戶縮短營業時間，特別是餐飲業。Huddle House連鎖餐館的總運營長戈萊費爾說，他們已經允許一些經營不佳的店午夜關門，雖然該餐館號稱24小時服務。「對此公司內部有很多爭議，但我們得降低成本。」結果午夜關門的店利潤反而上升。



    這家總部位於亞特蘭大的餐飲連鎖店有440多家分店分布在17個州。他們還採取其它措施降低成本，比如重新布置座位以容納更多顧客，以及使用一種新型灶具，這種爐灶當你把鍋放上去的時候燃氣會自動打開，而取下鍋燃氣即自動關閉。



    「這確實節省了能源和成本，為這種事多花心思是值得的。」



    雖然商家想方設法節能，但有些成本還是要轉嫁給顧客。送貨費上漲，商品價格上調。但業主稱顧客可以理解，因為他們也明白能源價格在上漲。



     
    rainbow 發表於： 2007/11/18 02:32pm
    [這篇文章最後由rainbow在 2007/11/19 02:33pm 第 2 次編輯]

    消費緊縮 銷售疲軟 美零售商叫苦不迭
    2007年11月9日


    【紐約八日綜合外電】全美各大零售商周四紛紛發佈業績報告稱，由於東北部地區天氣異常溫暖、油價居高不下以及消費者對房市和信貸金融市場的現狀感到擔憂，因而10月份的整體零售銷售表現與9月一樣疲軟，且未能達到預期。同時，對於即將到來的節假日消費旺季，零售商預測也異常黯淡。


    從折扣零售商沃爾瑪(Wal-Mart)到高檔零售巨頭諾斯頓(Nordstrom)的各個零售公司均抱怨說，由於消費者開支緊縮，因而在過去兩個月間銷售不暢。


    全球最大的連鎖零售商沃爾瑪10月份銷售營收僅提高0.4%，而高級商品專賣店諾斯頓的10月銷售也大幅下降。與此同時，綜合百貨連鎖店營運商的銷售表現也異常疲軟，綜合連鎖百貨店營運巨頭梅西(Macy's)10月同店銷售較上年同期大幅下降了1.5%。而其他專賣店零售商的銷售表現均令分析師感到失望，全美最大的品牌服裝專賣店營運商蓋普(Gap)周四宣布，10月同店銷售額較去年同期大降了8%。在各類零售商中，僅有倉儲式商品批發零售商批發俱樂部(Costco Wholesale)上月的銷售表現出色，達到了分析師預期。


    現階段，零售商正忙著為最重要的年底消費購物旺季做準備，而他們一年當中大多數的銷售額和盈利都是在這段時間內創造的。沃爾瑪三周前就已經開始節日促銷。但零售商和分析師都悲觀認為，目前消費者對經濟前景深感擔憂，在這種情況下，要將他們吸引到櫃枱前，就不得不進行大規模的打折促銷。

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    物價漲不停 華裔荷包縮水  
    2007年11月9日


    【明報記者劉真報道】近段時間以來，紐約物價漲聲一片，人們發現，不管是住房、汽油、瓜果蔬菜還是食肆便當，幾乎沒有不漲的。社區居民日常生活開支無不收緊荷包，而主婦們更是精打細算，人們無不擔心生活質量將大幅下降。


    在皇后區法拉盛的華人超市和百貨店紛紛調升商品價格。油、鹽、醬、醋、即食面、餅乾等日常食品均加價超過10％，而從大陸進口的乾貨如粉絲、香菇和中藥材等加價則超過50％，罐頭和冷凍食品的零售價格也分別上漲20%至50％不等。迅速飆升的物價，讓華人的「菜籃子」愈來愈貴。


    然而隨著副食品漲價，華人餐館也悄悄調升價格。一些餐館悄無聲息的在每道菜上加價五毛到一元，也有的餐館在賬單上追加15％的小費，希望藉此平衡漲價帶來的高成本。方便快捷的華裔速食業在漲價風潮中也絲毫不落人後，一份便當在原價格的基礎上再加價25分。一位餐館業者提起目前的經營現狀則叫苦不迭：食品原材料的批發價格大漲、店租增加，同時保險費、電費、取暖費一漲再漲，再加上來自衛生局等部門所造成的財政壓力，餐館業如果不加價，那就真的只有關門的份了。


    紐約州衆議員楊愛倫日前表示，紐約政府目前正嚴厲打擊哄抬物價的行為，如果舉報一經查實，哄抬物價者將受到嚴懲。楊愛倫認為，造成物價飛漲的主要原因除了伊戰巨額軍費以及次貸、油價等因素導致經濟不景氣外，聯邦大肆搜捕非法移民導致工人難求，也是造成物價上漲的原因之一。

     
    rainbow 發表於： 2007/11/18 02:29pm
    [這篇文章最後由rainbow在 2007/11/19 02:31pm 第 2 次編輯]

    油價瘋漲 紐約客不怕
    公交四通八達 省下油錢去吃喝玩樂
    2007年11月8日


    【明報專訊】據《克瑞恩紐約商業》7日報道，當原油價格朝著每桶100元上升之際，紐約市的經濟狀況較好於其他大都會地區，主要因為其四通八達的公共交通系統。紐約客為了節省汽油費而乘搭市內地鐵列車和巴士，電力公司避免使用原油發電。


    汽油零售價接近每加侖4元時，除了首當其衝的計程車司機，大多數紐約客不會為油價而萬分焦慮。據人口普查局的統計資料顯示，紐約市的通勤族2006年內乘搭公共交通工具上下班的人數近55%，僅29%自己開車或合用一輛車。


    乘搭地鐵列車或巴士節省下來的錢，將可以增加在餐館、商店和娛樂場所的消費。


    較高的原油價格意味著較高的汽油價格和電費，但諸如聯合愛迪生、奇斯潘能源等地方供電公司基本上使用叫做「剩餘油」的重級油發電，而這些公司多年來的價格也證實較少波動。此外，聯合愛迪生和奇斯潘都在通過鼓勵應用天然氣，以期抵銷電費的上漲。


    據聯合愛迪生說，不計輸送費，本市用戶11月份的平均每戶電費賬單在38.96元左右，而2006年11月份是31.14元。


    紐約州人均能源用量全國最低


    另一亮點就是紐約州的人均能源用量為全國最低之一。紐約州每用大約35桶原油產生的國內生產總值達10萬元，而像路易斯安那、阿拉斯加等州要達到同額國內生產總值就需要用近200桶的原油。


    原油的價格7日在紐約商業交易所以每桶98元創新紀錄，但據能源部的資料顯示，截至11月2日的周末，原油儲備量減至821,000桶而少於預期。

     
    rainbow 發表於： 2007/10/27 00:51pm
    [這篇文章最後由rainbow在 2007/10/28 01:52pm 第 1 次編輯]

    薑蒜價暴漲 華裔遭痛宰
    中美「生薑戰」 巴西薑趁虛而入


    2007年10月22日



    【明報記者劉真報道】由於查出中國進口鮮薑含有違禁殺蟲劑殘留，自今年7月起被美國全面召回，因此中國日前嚴格限制生薑對美出口。目前，在紐約法拉盛的華人超市裏，曾經價格低廉的中國進口生薑悄悄絕迹，取而代之的是巴西生薑，而價格也暴漲三倍。批發業業者表示，中美貿易戰的結果是巴西成為最大贏家，而包括華人在內的消費者則必須為中美貿易戰「買單」。



    中國是美國市場上生薑的主要供應國，據美國政府的資料顯示，在美國銷售的生薑中90%以上來自中國。由於在美國，夏威夷是唯一種植生薑的地區，因此美國對中國的生薑出口有很強的依賴。而華人超市裏，所有的生薑均來自中國。大中華超市集團總裁張利惠表示，中美貿易戰將影響到海外華人的利益，因為從中國進口的食品裏有很大一部分是供給海外華人的。



    目前，華人超市存儲的部分中國進口生薑已經售磬，因進口渠道不暢，進口時間趨長，中國進口生薑悄悄退出了市場，取而代之的是巴西生薑，而價格也相距甚遠。中國進口生薑在華人超市裏的零售價為每磅0.49元，而巴西生薑的價格則從每磅1.19元到1.29元和1.49元不等，相當於前者的2至3倍。




    向美國華人超市供應農產品的華盛貿易公司總裁陳玉華稱，巴西的生薑種植商非常高興地看到了美國市場對其產品的需求增加。但是來自巴西的生薑批發價格，卻比中國產品高出了50％以上，而零售時價格只能更高。




    如果說巴西成為中美「生薑戰」的贏家，華人社區的居民則必須為其付出更多的代價。除了生薑價格飆升外，其他農產品的價格也水漲船高。和生薑一樣主要從中國進口的大蒜價格，日前也增加了30％，而且其價格仍有上漲空間。這意味著社區居民必須要花費更多的錢，用於支付日常食物的開銷。
     

    © 版權所有： 緣生術數研究社　程式版本：LeoBBSX Plus 商業版

    本論壇言論純屬發言者個人意見，與 緣生術數研究社 立場無關