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： 吃肉也可以開悟嗎？
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只看我
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樓 主
]
印度廿世紀一位最偉大的靈修導師奧修，生前就素食生活發表過以下的言論。
H
--------------------------------------------------------------------------------
]aix
n
想修行又想食肉結果……
Un1
弟子問奧修：「敬愛的老師，當年你要測試自己開悟的情況，又吸煙又飲酒又有性生活，可曾試過吃魚吃肉？究竟素食對於提升意識是不是真的有價值，還是像吸煙那樣，悉隨尊便？」
|f|/6
©緣生術數研究社 -- 術數研究 oIz9=
於是奧修這樣回答：「絕對不是悉隨尊便。你未開悟之前若是食肉，就會粗鄙污穢，感受不到身邊周圍的生命，令你看不到自己竟然為了口腹之慾去殺生，這些生命雖然體形跟你不一樣，精神卻跟你沒有分別。
*'HIE
©緣生術數研究社 -- 術數研究 m1,{4C
「就想一想殺人吃人肉吧，有多少個吃人者得到過開悟？謝天謝地，這種事從未發生過，不然的話，吃人者一定會先吃掉開悟了的人，好品嚐一下開悟的滋味。
%#
©緣生術數研究社 -- 術數研究 3wZDs
「吃人肉跟吃魚吃肉分別不大，都是在殺生，凡是殺生的人，都不可能有慈悲的心，不可能充滿著愛。
@Bc5yU
©緣生術數研究社 -- 術數研究 Y^x
「所以，在開悟之前吃肉防礙著你體驗光和自己的存在。吃肉吃素不是悉隨尊便的。
;
©緣生術數研究社 -- 術數研究 TU3O
「等到開悟之後，吃肉吃素則是悉隨尊便了，但是沒有一個開悟了的人是可以容忍自己吃魚吃肉的。這不是說吃了魚吃了肉，開悟就消失了，人回復未開悟的狀態，開了悟之後你不做甚麼，都不會失去開悟；只不過是開了悟的人感應非常敏銳，審美觀念提升，覺得為了舌頭上幾個味蕾而殺害生靈實在愚蠢荒謬。」
9J
開悟後悉隨尊便只不過……
m7X8iU
弟子問奧修究竟修行是不是必須棄肉茹素，這位靜心大師立場鮮明：
-hnZ
©緣生術數研究社 -- 術數研究 gM DP
「在開悟之前，絕非悉隨尊便；開悟之後，可以悉隨尊便，只不過開悟了的人，沒有一個會肯去吃魚吃肉。我試過，不成功；魚我連氣味也難以忍受；我想像自己吃魚，覺得根本不可能；有人試過把肉放在我面前，我真的無法動手吃，一想到有生命受到了殺害，我已經無法忍受。開悟就是熱愛生命，不可能接受為了口腹之欲而製造死亡；所以開悟了之後吃肉吃素悉隨尊便，但吃肉是不可能的。
b
©緣生術數研究社 -- 術數研究 cip@
「我知道你們有好多人自小家裡是吃肉吃魚的，家人當作是正常的做法，理直氣壯。由出世之時開始，你已經受到洗腦，相信上帝創造各種動物給你吃……，從來不會想一想自己吃進肚的是甚麼，由小時候開始，人家給你甚麼，你就照吃，習以為常。為甚麼全世界那麼多國家之中，在印度最多人開悟？印度是唯一吃素的國家，這是其中一個原因。印度國內也有人吃肉，但這些人沒有一個開悟了。」
S9xA=
©緣生術數研究社 -- 術數研究 A
（本文資料來源：Osho《form Death to Deathlessness: Answer to the Seekers of the Path》，Cologne: Rebel） (http://www.veg.org.hk)
_7);
2004/11/28 11:14pm
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sunnyhh
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各位密宗大師, 原來你們...哈哈...
p
2004/11/29 02:27am
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mensch
在
2004/11/28 11:14pm
發表的內容：
2{K
為甚麼全世界那麼多國家之中，在印度最多人開悟？印度是唯一吃素的國家，這是其中一個原因。
Q
xrf*Nt
印度……最近在軍事方面進步不小啊……
3^mM7y
LWrw
2004/11/29 09:07am
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sunnyhh
在
2004/11/29 02:27am
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_]
各位密宗大師, 原來你們...哈哈...
r
S3iU?7
©緣生術數研究社 -- 術數研究 5&X;+u
在能茹素的情況下，就應茹素 <-----------------------達賴說的
77
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某些所謂密宗大師，哇哈哈哈.........
6{Y*h!
2004/11/30 08:47pm
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[這篇文章最後由mensch在 2004/12/01 09:06pm 第 1 次編輯]
v1
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抽刀
在
2004/11/29 09:07am
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2
印度……最近在軍事方面進步不小啊……
|8=Gub
onn
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軍事方面進步跟人民能否開悟有什麼關係？
/
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特首聰明，難道普遍市民就會IQ爆棚......
I=9
係就死口羅！
<Erg
2004/11/30 08:50pm
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這個論點有點以偏蓋全，更矛盾！
0JYE
©緣生術數研究社 -- 術數研究 Mi,\
「酒肉穿腸過，佛在心頭坐」
$k jOl
©緣生術數研究社 -- 術數研究 ,DL[+
用能否如素來分辨是否多悟，似乎已落了下乘！
1wE
©緣生術數研究社 -- 術數研究 5'Dq
如果如所言：上帝做出動物給人去吃，它完成了出生時的任務，不正是天道嗎？
nuQfs
©緣生術數研究社 -- 術數研究 hEb
佛法所修，不正是天道嗎？佛法廣大，難道只有如素一途去修？
d(
我相信佛法所修，是修心，能修到心的，何法不行！
("
©緣生術數研究社 -- 術數研究 d#}9
誰個可證印度人多悟呢？能出此言者，是不了解印度人的歷史而已！
y}<
2004/12/01 10:14am
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小雲兒
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下面引用由
Herman
在
2004/12/01 10:14am
發表的內容：
uIDp
這個論點有點以偏蓋全，更矛盾！
^)LO
「酒肉穿腸過，佛在心頭坐」
b%P}]
用能否如素來分辨是否多悟，似乎已落了下乘！
wJ
如果如所言：上帝做出動物給人去吃，它完成了出生時的任務，不正是天道嗎？
59N}.
...
©緣生術數研究社 -- 術數研究 PN5jjn
/~r@C
herman大大﹐其實我明白大家理解的東西都不一樣
>\
所以才會有些誤會。
^%
就其實道本無言﹐無名﹐為了說法的方便
PB>X
才立文字﹐而文字和語言使之複雜化了
{&=)
因為個人的了悟不同﹐所以一些東西
Yel
大家理解也不一樣﹐我純粹分享自己的想法
vc7hC
大家討論就好。
%AYIg\
©緣生術數研究社 -- 術數研究 (~Ngx.
「酒肉穿腸過，佛在心頭坐」﹐是濟公老師的名言﹐也最多人爭辯﹐
;4e
就我個人認識來說﹐那時的濟公活佛已成道並在度化著眾生﹐
D/Ft
有著大智慧和大法力﹐而在活佛吃之前﹐已將酒肉用法力淨化了﹐
|+&<Z
而且並非每個人都有活佛的慈悲心﹐難道我們凡人在吃著肉的時候
^
心裡是慈悲的嗎?在殺雞殺動物的時候﹐看到他們痛苦的哀號﹐
G\
稍微心軟的都不敢下手呢。
h~L
©緣生術數研究社 -- 術數研究 ~Ye
而我學習的天道是說﹐上帝創造六畜並非讓我們享用的﹐
!o
每一個動物包括人﹐都有自己的本份和業力所以有不同的道﹐
^[e9Ud
後來人類智慧開啟之後﹐會愛人﹐會分別﹐會恨人﹐有慾望﹐
AwMx_
開始算計了﹐開始侵犯其他人或動物的生活﹐其他人或動物被侵犯
8iCPaG
然後怨恨﹐開始報復﹐形成因果﹐化成現在所謂不公平的花花世界。
qVR
©緣生術數研究社 -- 術數研究 [Eo<
佛法修道﹐修心﹐是還我本來面目﹐吃素不一定能成道﹐可是成道了的通常都會吃素。修道修心有很多法﹐可是沒有人可以帶著會殺害動物的心去培養慈悲心﹐也沒有人可以帶著四大皆空的想法去努力賺錢一樣。
LkV<oy
©緣生術數研究社 -- 術數研究 *WZ
其實就人體的牙齒和腸道結構來看﹐我們應該是草食和果食動物。
(
©緣生術數研究社 -- 術數研究 y5
這是我個人的想法和認識﹐我尊重大家的想法﹐也堅持自己的立場。
4C
LE1(xO
2004/12/01 01:43pm
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只看我
[第
8
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小雲兒大大真是個有心人~~~~~~~~~^^
y0cb
2004/12/01 09:05pm
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只看我
[第
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nj/6
下面引用由
Herman
在
2004/12/01 10:14am
發表的內容：
Wv\y?
這個論點有點以偏蓋全，更矛盾！
z#(p8X
「酒肉穿腸過，佛在心頭坐」
KJ
用能否如素來分辨是否多悟，似乎已落了下乘！
)A8NO[
如果如所言：上帝做出動物給人去吃，它完成了出生時的任務，不正是天道嗎？
`w
...
©緣生術數研究社 -- 術數研究 VS!0K
:
©緣生術數研究社 -- 術數研究 "_0|
小雲兒大大已解答得很好了
8r4@
©緣生術數研究社 -- 術數研究 _
不過想補充一下：
<il
©緣生術數研究社 -- 術數研究 ]|
此文並非"用能否如素來分辨是否多悟"
Dy~B
只是說吃肉會對開悟造成障礙
#,
許多人都親身經驗到，茹素後身、心、靈層面都有所改變
HL
©緣生術數研究社 -- 術數研究 G&
局限在已上檯的佳餚，認為只不過是吃東西，吸取營養的眼光是陝隘的
s
看看成為餸菜前所發生的一切吧
vx<8L
找一些因為被殺作食物而興奮雀躍，或仍能保持平和的動物上電視亮相吧
KI5
©緣生術數研究社 -- 術數研究 <D
quote: 上帝做出動物給人去吃"
o
上帝造人在後，不代表之前做的動物是糧
"
©緣生術數研究社 -- 術數研究 bD
信聖經的請看
Bv
http://leold.yuensang.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=59&topic=202&show=50
d,R}3
©緣生術數研究社 -- 術數研究 #-F4
"誰個可證印度人多悟呢？"----------------沒有，開悟亦不能評估
oZM
但這根本不是重點
Ioh"r
©緣生術數研究社 -- 術數研究 $o\T~^
我個人看了這句話，沒甚反應，沒有動機去懷疑
`
反而覺得印度人多開悟，甚於貧窮更多
A5%z
©緣生術數研究社 -- 術數研究 [
修練不是在comfort zone 裡行的
o`'%
©緣生術數研究社 -- 術數研究 `V9x
最後想說，吃不吃肉人人有自由
U
但最好不要著人多吃肉
LM
動物被虐待得糟透了
QFm
2004/12/01 09:32pm
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小雲兒
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只看我
[第
10
樓]
其實我應該多謝mensch大大﹐熱心分享。。
THv~RK
2004/12/01 11:18pm
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