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* 文章主題： 吃肉也可以開悟嗎？                 預設稍大普通較大很大最大

mensch   勳章:   等級: 大天使 資料: 威望: +3　積分: 4055 現金: 10992 緣幣 存款: 1110 緣幣 貸款: 沒貸款 來自: 保密　 發文: 2911 篇 精華: 1 篇 在線: 715 時 06 分 48 秒 註冊: 2004/09/05 09:35pm 造訪: 2025/02/18 05:26pm 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆　只看我　 [樓 主]   印度廿世紀一位最偉大的靈修導師奧修，生前就素食生活發表過以下的言論。Zm,/)x --------------------------------------------------------------------------------{~:\X  tj3+ 想修行又想食肉結果……hC 弟子問奧修：「敬愛的老師，當年你要測試自己開悟的情況，又吸煙又飲酒又有性生活，可曾試過吃魚吃肉？究竟素食對於提升意識是不是真的有價值，還是像吸煙那樣，悉隨尊便？」0;a ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 A/v6 於是奧修這樣回答：「絕對不是悉隨尊便。你未開悟之前若是食肉，就會粗鄙污穢，感受不到身邊周圍的生命，令你看不到自己竟然為了口腹之慾去殺生，這些生命雖然體形跟你不一樣，精神卻跟你沒有分別。>Y, ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 C0 「就想一想殺人吃人肉吧，有多少個吃人者得到過開悟？謝天謝地，這種事從未發生過，不然的話，吃人者一定會先吃掉開悟了的人，好品嚐一下開悟的滋味。7 ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 =wT} 「吃人肉跟吃魚吃肉分別不大，都是在殺生，凡是殺生的人，都不可能有慈悲的心，不可能充滿著愛。Q=$[ ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 #6 「所以，在開悟之前吃肉防礙著你體驗光和自己的存在。吃肉吃素不是悉隨尊便的。La ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 [ 「等到開悟之後，吃肉吃素則是悉隨尊便了，但是沒有一個開悟了的人是可以容忍自己吃魚吃肉的。這不是說吃了魚吃了肉，開悟就消失了，人回復未開悟的狀態，開了悟之後你不做甚麼，都不會失去開悟；只不過是開了悟的人感應非常敏銳，審美觀念提升，覺得為了舌頭上幾個味蕾而殺害生靈實在愚蠢荒謬。」G~H 開悟後悉隨尊便只不過……u\yv~ 弟子問奧修究竟修行是不是必須棄肉茹素，這位靜心大師立場鮮明：/7_a. ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 " 「在開悟之前，絕非悉隨尊便；開悟之後，可以悉隨尊便，只不過開悟了的人，沒有一個會肯去吃魚吃肉。我試過，不成功；魚我連氣味也難以忍受；我想像自己吃魚，覺得根本不可能；有人試過把肉放在我面前，我真的無法動手吃，一想到有生命受到了殺害，我已經無法忍受。開悟就是熱愛生命，不可能接受為了口腹之欲而製造死亡；所以開悟了之後吃肉吃素悉隨尊便，但吃肉是不可能的。]r=$ ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 I\A= 「我知道你們有好多人自小家裡是吃肉吃魚的，家人當作是正常的做法，理直氣壯。由出世之時開始，你已經受到洗腦，相信上帝創造各種動物給你吃……，從來不會想一想自己吃進肚的是甚麼，由小時候開始，人家給你甚麼，你就照吃，習以為常。為甚麼全世界那麼多國家之中，在印度最多人開悟？印度是唯一吃素的國家，這是其中一個原因。印度國內也有人吃肉，但這些人沒有一個開悟了。」#J ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 il? （本文資料來源：Osho《form Death to Deathlessness: Answer to the Seekers of the Path》，Cologne: Rebel） (http://www.veg.org.hk)/ 2004/11/28 11:14pm　IP: 已設定保密 [本文共 2100 位元組]

sunnyhh    等級: 會員 資料: 威望: 0　積分: 72 現金: 1293 緣幣 存款: 沒開戶 貸款: 沒貸款 來自: 香港　 發文: 62 篇 精華: 0 篇 在線: 84 時 34 分 36 秒 註冊: 2004/09/04 01:08am 造訪: 2010/11/19 11:00am 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆　只看我　 [第 2 樓]   各位密宗大師, 原來你們...哈哈...F 2004/11/29 02:27am　IP: 已設定保密 [本文共 56 位元組]

抽孑  　　 -* 未註冊 *- 等級: 不詳 資料: 威望: 不詳　積分: 不詳 現金: 不詳 存款: 不詳 貸款: 不詳 來自: 不詳 發文: 0 篇 精華: 0 篇 在線: 0 時 0 分 0 秒 註冊: 不詳 造訪: 不詳 引用　回覆　只看我　 [第 3 樓]   下面引用由mensch在 2004/11/28 11:14pm 發表的內容：Vq 為甚麼全世界那麼多國家之中，在印度最多人開悟？印度是唯一吃素的國家，這是其中一個原因。w qgm 印度……最近在軍事方面進步不小啊……#ur     B 2004/11/29 09:07am　IP: 已設定保密 [本文共 282 位元組]

mensch   勳章:   等級: 大天使 資料: 威望: +3　積分: 4055 現金: 10992 緣幣 存款: 1110 緣幣 貸款: 沒貸款 來自: 保密　 發文: 2911 篇 精華: 1 篇 在線: 715 時 06 分 48 秒 註冊: 2004/09/05 09:35pm 造訪: 2025/02/18 05:26pm 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆　只看我　 [第 4 樓]   下面引用由sunnyhh在 2004/11/29 02:27am 發表的內容：=+D 各位密宗大師, 原來你們...哈哈...uv Z ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 b/NbZb 在能茹素的情況下，就應茹素  <-----------------------達賴說的qY6}$ ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 ^ 某些所謂密宗大師，哇哈哈哈.........ZG3R8* 2004/11/30 08:47pm　IP: 已設定保密 [本文共 264 位元組]

mensch   勳章:   等級: 大天使 資料: 威望: +3　積分: 4055 現金: 10992 緣幣 存款: 1110 緣幣 貸款: 沒貸款 來自: 保密　 發文: 2911 篇 精華: 1 篇 在線: 715 時 06 分 48 秒 註冊: 2004/09/05 09:35pm 造訪: 2025/02/18 05:26pm 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆　只看我　 [第 5 樓]   [這篇文章最後由mensch在 2004/12/01 09:06pm 第 1 次編輯]oh0: 下面引用由抽刀在 2004/11/29 09:07am 發表的內容：ZTi 印度……最近在軍事方面進步不小啊……d6{; h^ ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 qN 軍事方面進步跟人民能否開悟有什麼關係？h)iWm? ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 _6Q 特首聰明，難道普遍市民就會IQ爆棚......qcQ 係就死口羅！ W"|wI 2004/11/30 08:50pm　IP: 已設定保密 [本文共 328 位元組]

Herman   頭銜: 嘉賓  勳章:   等級: 嘉賓 資料: 威望: +4　積分: 2227 現金: 9720 緣幣 存款: 沒開戶 貸款: 沒貸款 來自: 香港　 發文: 2211 篇 精華: 0 篇 資料: 　 在線: 375 時 58 分 16 秒 註冊: 2004/08/23 11:33pm 造訪: 2009/01/30 10:32am 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆　只看我　 [第 6 樓]   這個論點有點以偏蓋全，更矛盾！<f ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 .l 「酒肉穿腸過，佛在心頭坐」\ ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 } 用能否如素來分辨是否多悟，似乎已落了下乘！Isi; ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 3 如果如所言：上帝做出動物給人去吃，它完成了出生時的任務，不正是天道嗎？q/Rs5 ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 )5W 佛法所修，不正是天道嗎？佛法廣大，難道只有如素一途去修？!" 我相信佛法所修，是修心，能修到心的，何法不行！?+4 ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 "0 誰個可證印度人多悟呢？能出此言者，是不了解印度人的歷史而已！J*MM 2004/12/01 10:14am　IP: 已設定保密 [本文共 377 位元組]

小雲兒  　　 -* 未註冊 *- 等級: 不詳 資料: 威望: 不詳　積分: 不詳 現金: 不詳 存款: 不詳 貸款: 不詳 來自: 不詳 發文: 0 篇 精華: 0 篇 在線: 0 時 0 分 0 秒 註冊: 不詳 造訪: 不詳 引用　回覆　只看我　 [第 7 樓]   下面引用由Herman在 2004/12/01 10:14am 發表的內容：y[mG6 這個論點有點以偏蓋全，更矛盾！X([! 「酒肉穿腸過，佛在心頭坐」^ 用能否如素來分辨是否多悟，似乎已落了下乘！'dj 如果如所言：上帝做出動物給人去吃，它完成了出生時的任務，不正是天道嗎？p7 ...©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 -#K)<O 3Es herman大大﹐其實我明白大家理解的東西都不一樣P) 所以才會有些誤會。j 就其實道本無言﹐無名﹐為了說法的方便oN 才立文字﹐而文字和語言使之複雜化了cHz 因為個人的了悟不同﹐所以一些東西!( 大家理解也不一樣﹐我純粹分享自己的想法: 大家討論就好。_H ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 2BjO 「酒肉穿腸過，佛在心頭坐」﹐是濟公老師的名言﹐也最多人爭辯﹐Tb 就我個人認識來說﹐那時的濟公活佛已成道並在度化著眾生﹐,N" 有著大智慧和大法力﹐而在活佛吃之前﹐已將酒肉用法力淨化了﹐@3J 而且並非每個人都有活佛的慈悲心﹐難道我們凡人在吃著肉的時候.9'S { 心裡是慈悲的嗎?在殺雞殺動物的時候﹐看到他們痛苦的哀號﹐/ 稍微心軟的都不敢下手呢。{QP ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 t9p{4 而我學習的天道是說﹐上帝創造六畜並非讓我們享用的﹐c'= 每一個動物包括人﹐都有自己的本份和業力所以有不同的道﹐z 後來人類智慧開啟之後﹐會愛人﹐會分別﹐會恨人﹐有慾望﹐)k 開始算計了﹐開始侵犯其他人或動物的生活﹐其他人或動物被侵犯w710${ 然後怨恨﹐開始報復﹐形成因果﹐化成現在所謂不公平的花花世界。watUM ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 h 佛法修道﹐修心﹐是還我本來面目﹐吃素不一定能成道﹐可是成道了的通常都會吃素。修道修心有很多法﹐可是沒有人可以帶著會殺害動物的心去培養慈悲心﹐也沒有人可以帶著四大皆空的想法去努力賺錢一樣。q|.DM( ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 +3 其實就人體的牙齒和腸道結構來看﹐我們應該是草食和果食動物。Wx\B&4 ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 )W;N 這是我個人的想法和認識﹐我尊重大家的想法﹐也堅持自己的立場。a17       Vp 2004/12/01 01:43pm　IP: 已設定保密 [本文共 1540 位元組]

mensch   勳章:   等級: 大天使 資料: 威望: +3　積分: 4055 現金: 10992 緣幣 存款: 1110 緣幣 貸款: 沒貸款 來自: 保密　 發文: 2911 篇 精華: 1 篇 在線: 715 時 06 分 48 秒 註冊: 2004/09/05 09:35pm 造訪: 2025/02/18 05:26pm 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆　只看我　 [第 8 樓]   小雲兒大大真是個有心人~~~~~~~~~^^<wB 2004/12/01 09:05pm　IP: 已設定保密 [本文共 57 位元組]

mensch   勳章:   等級: 大天使 資料: 威望: +3　積分: 4055 現金: 10992 緣幣 存款: 1110 緣幣 貸款: 沒貸款 來自: 保密　 發文: 2911 篇 精華: 1 篇 在線: 715 時 06 分 48 秒 註冊: 2004/09/05 09:35pm 造訪: 2025/02/18 05:26pm 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆　只看我　 [第 9 樓]   [這篇文章最後由mensch在 2004/12/01 09:34pm 第 2 次編輯]n@4 下面引用由Herman在 2004/12/01 10:14am 發表的內容：p+2#{ 這個論點有點以偏蓋全，更矛盾！TEp 「酒肉穿腸過，佛在心頭坐」5 用能否如素來分辨是否多悟，似乎已落了下乘！T 如果如所言：上帝做出動物給人去吃，它完成了出生時的任務，不正是天道嗎？nr; ...©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 7N\$O EBCdIg ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 sxe9V 小雲兒大大已解答得很好了J< ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 ``l 不過想補充一下：g ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 [J 此文並非"用能否如素來分辨是否多悟"iY.,lB 只是說吃肉會對開悟造成障礙$hbV 許多人都親身經驗到，茹素後身、心、靈層面都有所改變x5E ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 C]bkz! 局限在已上檯的佳餚，認為只不過是吃東西，吸取營養的眼光是陝隘的L^leg 看看成為餸菜前所發生的一切吧,2 找一些因為被殺作食物而興奮雀躍，或仍能保持平和的動物上電視亮相吧XlP; ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 b quote: 上帝做出動物給人去吃"m_ 上帝造人在後，不代表之前做的動物是糧i,1 ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 g) 2 信聖經的請看@Pz http://leold.yuensang.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=59&topic=202&show=503)f; ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 o3sR "誰個可證印度人多悟呢？"----------------沒有，開悟亦不能評估@* 但這根本不是重點T-R5} ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 # 我個人看了這句話，沒甚反應，沒有動機去懷疑sX":2 反而覺得印度人多開悟，甚於貧窮更多C;E!$@ ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 M\E 修練不是在comfort zone 裡行的rkeS` ©緣生術數研究社 -- 術數研究　　 9oc 最後想說，吃不吃肉人人有自由j^LL=+ 但最好不要著人多吃肉s>i@]b 動物被虐待得糟透了 Hcid\o 2004/12/01 09:32pm　IP: 已設定保密 [本文共 1287 位元組]

小雲兒  　　 -* 未註冊 *- 等級: 不詳 資料: 威望: 不詳　積分: 不詳 現金: 不詳 存款: 不詳 貸款: 不詳 來自: 不詳 發文: 0 篇 精華: 0 篇 在線: 0 時 0 分 0 秒 註冊: 不詳 造訪: 不詳 引用　回覆　只看我　 [第 10 樓]   其實我應該多謝mensch大大﹐熱心分享。。a 2004/12/01 11:18pm　IP: 已設定保密 [本文共 66 位元組]

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